『ドキッ!!男だらけの戦艦ＹＡ・ＭＡ・ＴＯ！／ポロリ満載』

映画『男たちの大和/YAMATO』についてのメモ。
・・・愛国ネチズンは、なぜ判で押したように、「彼らの犠牲の上に今の日本があるor今の自分がある」という言葉を用いるのだろう？　本人たちは決して認めるまいが、なにかテンプレがあるんだね（＠∀＠）
だが、こんな映画で気持ちよく泣いてること自体、戦死者の死を「犬死に」にまでおとしめることにほかならない。なるほど、わが国が加担したイラク侵略戦争の泥沼っぷりを忘れるためには、大破・沈没というあとくされのない形で消えていった大和の乗組員の死は、泣けるエンターテインメントとして最高に便利なのだろう。
・・・しかし現実のイラク侵略戦争で日本は、「あとさき考えない侵略戦争への加担」という、かつての大日本帝国と同じ轍を踏んでいるのが実態なのであって、こんな映画を見て「いい気分」で泣いている場合ではないのだ（＠∀＠）
・・・今日のエントリーでは、とりあえず、その「いい気分」をぶち壊しにしておこうと思う。

▼ 大井篤『海上護衛戦』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4059010405/250-7597768-7929035
http://art-nomad.net/modules/amazon/detail.php?asin=4059010405（書評つき）
・・・
「しかし、沖縄に行って４６センチ砲を撃ちまくると力んでみても、そんなところに
つくまでに撃沈されてしまうにきまっているじゃないですか」
「その公算も大いにあるんですが、ねらいはほかにもあるらしいんです。航空部隊に
ばかり特攻をやらせて、水上部隊が手をこまねいてみているわけにはゆかないという
気持ちが大いにあるようです。それでこういう訓示が電報で出されることになってい
ます。短いから全部読んでみましょう」
というからきいてみると、そのなかに
『……ここに海上特攻隊を編成し、壮烈無比の突入作戦を命じたるは、帝国海軍力を
この一戦に結集し、光輝ある帝国海軍水上部隊の伝統を発揚すると共に、その栄光を
後世に伝えんとするに外ならず』
という句が出てきた。しかも、これが訓示全文の要点になっている。護衛参謀（大井）
は、先程から、むかっ腹が立って仕様がなかったのが、この文句をきいてカッとなった。
「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
そうどなりつけるように言って、ガチャンと受話器をかけた。そう言った当人には
「馬鹿野郎」と言ってしまったことも後悔させられたが、そういうよりほかには言いよ
うのない、連合艦隊の人たちの頭のおき方が情けなく感ぜられた。彼は、長い間、連
合艦隊主義の行き過ぎが、日本を毒していると考えてきたのが、いま、その連合艦隊主
義の毒素のありかを、ハッキリと、つき止めたような気がした。
「伝統」「栄光」みんな窓外に見えるように美しい言葉だ。しかし、連合艦隊主義は、
連合艦隊の伝統と栄光のために、それが奉仕すべき日本という国家の利益をまで犠牲に
している。この際、四〇〇〇トンという重油があれば、大陸からの物資輸送は活発に行
われ、また、日本海への敵潜の侵入を食い止めるのに大いに役立つのに、大和隊に使う
四〇〇〇トンは、一体、日本に何をもたらすのだろう。敵軍をして、いたずらに「大和
討ち取り」の歓声をあげさせるだけではないのか。

・・・↑この本や、渡辺清の『戦艦武蔵の最後』のような、戦場のもっともダメで悲惨なところを見てきた人々の経験にこそ耳を傾けるべきだ。また、こうした実態こそ、映像によって冷徹に再現される必要があるんじゃないだろうか？
http://www32.ocn.ne.jp/~everydayimpress/sennkannmusasinosaigo.htm
安い戦争映画にだまされる、安い人間を作らないためにも。（＠∀＠）

▼反米嫌日戦線「狼」（美は乱調にあり）
・トホホ映画『男たちの大和/YAMATO』に感動ですと！？
http://anarchist.seesaa.net/article/10882147.html
・ひつこく【男たちの大和/YAMATO】　監督の意図とズレてしまった観客の奇妙な感動
http://anarchist.seesaa.net/article/10983261.html

・・・２ちゃんねるではさらに辛らつな意見が！（＠∀＠）
とても全部は載せきれないが、一部を紹介。

▼戦後60年記念作品　東映「男たちの大和 / YAMATO」　魚雷11発目命中
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1135150653/
739 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/23(金) 16:20:15 id:HRioYXd1
岐阜の衆楽劇場でいま観終わって帰ってきた
クライマックスの戦闘シーンが
邦画にしてはがんばっていたが
どうも佐藤監督にはミリタリー魂というものが足りない
そう感じた
機関室とかじっくりみせてくれないのはなぜだ
なんか対空銃座しか印象に残らない
話じたいは
東宝の連合艦隊からなんも進化しとらん
それから長渕の歌の歌詞はがまんならん
日本映画はいまなお
散華の思想でしか戦争を語れないのか

▼【軍オタ】男たちの大和アンチスレ直撃弾一発目【反日】
＠２ちゃん映画作品・映画人板
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134965005/
33 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/19(月) 19:17:19 ID:8GlldBdi
東宝ものなら、大和も沖縄もサイパンも関係性が全部わかる『沖縄決戦』。
『男たちの大和』を見る前に参考書として是非ご覧下さい。
っつか『沖縄決戦』観たら『大和』なんて正視に堪えないだろうけど。
38 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/19(月) 21:14:18 ID:8GlldBdi
実際誰でもわかるトンデモでいっぱいな映画なのに、残念だな。
40 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/19(月) 21:33:55 ID:+D/znY9M
>>38
多少知識があれば違和感の塊なんだけど、
なにも知らない奴にこの映画のおかしな所を指摘したら、軍オタ扱いされたからな。
過去編も酷いが、現代編はもっと酷い。
じいさんが心臓発作で倒れたあたりは失笑してしまって、
見終わった後、「なんで、笑ってたの？」と聞かれたが、あのシーンで感動出来る人羨ましい。
49 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/19(月) 23:31:02 ID:3EhDGm+3
↓ここのスレッドにカウンターがついてるんだけど、凄い数字になってるよ。
　　　大変だ!!!
海上自衛隊全面協力映画「男たちの大和」内実は、朝日新聞系メディアが応援する反戦映画？
http://www.asyura2.com/0510/bd42/msg/366.html

・・・↑ここ必見。「最後に佐藤監督がマイクをにぎった。『違います。本当に愛するものや国を守りたかったら、戦争をしないこと。そのためにいま何をすべきか考えてください』と。」
なんというか、この映画はブンレツしまくっている。「愛国心」とナニカでラリってる製作者と、かなりまっとうなことを言っている監督、あまり考え込まず素朴に演じている出演者たち。それを見るのは、『パールハーバー』を見ても泣けちゃうような観客・・・（＠∀＠）

（つづき）
56 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 14:07:50 id:WWPNrf4O
ここまであらゆる面で糞な映画そうはないな。
太平洋戦争に関するステレオタイプのデパート状態で辟易、戦争経験者を冒涜しているとしか思えない。
それも並べ立てただけで演出無しの構図は「おろしや国酔夢譚」を思い出させる。
佐藤純彌はいい歳して戦争の事を真面目に考えた事が無いのか？
学生映画以下のカット割りで貫かれたシーンも多いし本当は無能な助監督が仕切っていたのでは？と疑いたくなる。
阪本善尚の投げやりなカメラもいったいどうしてしまったのさ。
無駄に台詞で何でも解らせようとするから役者の表情は死んでしまうしこれは映画と呼んで良いのか？
86 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 17:11:12 id:pihm1132
とても２５億が掛かった映画とは思えない・・・・・絶対におかしい
87 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 17:18:12 id:f4e2u5yJ
>>86
２５億なら頑張った方だと思うけど、
邦画最大級予算でも、実写だとこれが限界というのが浮き彫りになってしまったかんじ。
106 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 18:10:57 id:pihm1132
笑えますよ。笑いをこらえるのに大変だったところが数ヶ所あり！演出が古くさい。とてもお金を払ってみる代物ではないわな。演出方法が小学生の学芸会レベルだから
107 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 18:11:54 ID:4r8nVHoB
>>103
・鈴木京香の年齢が不明。何で戦時中に大和乗組員で戦後は戦災孤児を
養子にした獅童の娘が２００５年時点で３０前後なんだ？
・白石加代子が蒼井優のせいで戦死。それを蒼井が告白したあと、何故か
ケロッとしていて、告白された主人公の方が「ｽﾏｿ」と言う。
・水兵の一人が母親と呉の旅館で別れるシーンでは大雪なのに、そこから
数キロも離れていない呉の海岸では同じ日の同時刻なのに快晴の謎。
・獅童が大和に密航しているおばかな演出。
・やたら死に顔が綺麗で、ほっぺたなんか綺麗な桃色の健康的な被爆者・蒼井優。
・唐突に心臓麻痺になる仲代。
・「幻の湖」と同じく海に物を捨てる鈴木京香。
笑えるところで目立っているのは、だいたいここらへん。
108 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 18:17:57 id:Ql64l1kC
>>107
・獅童が大和に密航しているおばかな演出。
これは史実だそうな、山本五十六にもらった短刀も実際あるらしい
もうちっと納得しやすい見せ方にしたほうがいいとは思ったけどな〜
113 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 18:25:44 ID:4r8nVHoB
>>108
あの密航がばれるシーンは緩すぎ。ご都合主義にしか見えなかったし、
何かあの場面は、全員の緊張の糸が切れまくってるような気がした。
「山本五十六の短刀」は良かったんだけど、山本五十六の名前を出すなら、
山本五十六が大艦巨砲主義を毛嫌いしていて大和なんかを醜悪扱いしていた
経緯も入れてほしかったかな。大和の位置づけが良く分からない映画だった。
本当ならサイパン玉砕でケンカするより、大和が時代遅れだって言われて
ケンカした方が説得力あったような。
118 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 18:52:52 ID:4r8nVHoB
まあ、何だかんだ言っても所詮タイタニックのパクリだからなあ。
回想形式の物語といい、ヒロインの絵といい。
しかし、タイタニックは船体が真っ二つに折れるっていう最新の調査結果が
ちゃんと迫力ある映像に結実していたけれど、
大和は、テレ朝が親切にも海底に潜って「大爆発の原因はボイラー室の
水蒸気爆発」っていう真相を発見してるのに、映画にはちっとも生かされてなくて
いい加減だったなあ。
123 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 22:46:38 id:pihm1132
俺は戦闘シーンにかなり期待しておったが、あまりにひどかったよ。ＣＧレベルは許せるが、なんだあの演出は？客をなめすぎじゃね？同じカットの使い回しの連続・・・・・戦闘機のアップその後は大和で爆発・・・・・それの繰り返し・・・・・ふざけすぎ
116 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/20(火) 18:29:23 ID:4r8nVHoB
考証的なこと言うなら「おかあさーん」もまあちょっと気になるけど、
いちばん気になったのは「天皇のために死ぬ」とか叫んでるシーン。
「大元帥陛下」って言って気をつけしてよ。
まあ、一茂は存在自体が考証無視だったけど。
162 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/21(水) 13:39:46 ID:3AS/ww8N
東映、角川春樹、朝日、佐藤・・・・・冷静に考えて面白い筈はないんだよなあw俺は一体何を期待していたんだろう(>_<)
166 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/21(水) 14:42:55 id:pFnPi50U
636 名前:名無シネマ＠上映中メール: 投稿日:2005/12/18(日) 11:59:05
id:fUVlBdqn
レス読まずにカキコ。突っ込みどころは満載映画だったが、あの
ひじを上げた陸軍式敬礼のような敬礼はなんとかならなかった
のかと小一時間。脇をしめるだろう海軍式は。最後のシーンの
仲代なんか完全に陸軍式だったぞ。あそこは京香は陸軍式でも
仲代は海軍式で差をつけるべきなのでは？
あと、主人公がバスで帰郷したシーンでは屋根にバッチリテレビ
アンテナがあったなw　後さいごの帰郷から現隊に戻るバス
（これは戦後型だが頑張って木炭バスにうまく化けていた）の横には
電柱ワイヤーをカバーする黄色いプラスチックの筒も見えていたし。
爆発シーンにジョンウーばりのワイヤーぶっ飛びアクションも
指折り４回以上数えて萎えました。飛行機の機動は無理ありすぎで
物理の法則を無視したような急旋回で突っ込んでいて萎えた。
Uコン機でも使ったのか？昔はラジコンで飛ばしていてリアルだったが。
167 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/21(水) 14:46:04 id:pFnPi50U
640 名前:名無シネマ＠上映中メール: 投稿日:2005/12/18(日) 11:59:50
id:fUVlBdqn
>>636続き
そしてまったく後座しない副砲のショボイ発射炎。スタッフは総火演でも
見て本物の大砲の発射を体感してCGエフェクトを付けて欲しかった。
隠れた主役とも言える3連機関砲も主人公達の4番砲だけが申し訳程度に
カクカク銃身を後座して発射していたが、それ以外は微動だにしなく
プロパンガス爆破のような発射エフェクトでさらに萎えまくり。
それから、戦闘時の効果音が単調な割にやかましい。BGMもなんか
大げさで泣きのシーンはこれから泣かすぞ！という演出が見え見えで
しらけた。あと戦局推移の説明シーンがあまりにも稚拙で古臭い演出。
ドラマも話しを盛り込み過ぎた割にはステレオタイプな話でフーン
と言うしかなかった。ケツバットも若い人には新鮮なのだろうが。
同じ精神注入棒が出てくる話しなら夏にTV特番であった戦死した
海軍士官の帰りを待つ老女と松本幸四郎の初老男の出合いドラマの方が、
話としては数倍泣けた。
エンデイングもなぜか映画のシーンの回想に暑苦しい主題歌がかぶり、
ネットで噂になった特攻機記録映像が無く何か損した気分デスタ。
216 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/21(水) 21:45:25 ID:TC+Ogemc
吉村昭の『海の史劇』、『戦艦武蔵』を読んでいたので、
戦艦の最後がどんだけ悲惨かを知っていた。
で、特攻隊員の遺書と『きけわだつみのこえ』を読んでいた。
大和の最後はあんな生易しいもんじゃないだろうし、
遺書等を読んでオイオイ泣いたので、映画を見ても全然泣けなかった。
ってか、あの映画のセリフ、特攻隊員の遺書と同じじゃない？
金返せ。
映画一般にいえることかもしれないけど、小説の方が映画よりも面白い。
新撰組の『壬生義士伝』にしてもね。
233 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/21(水) 23:11:13 ID:9gXlGl+B
長渕も角川春樹も自衛隊もみんないっしょにどうぞ、
＜薬物対策＞抜き打ちで自衛隊員の尿検査実施　防衛庁
　海上自衛隊の潜水艦乗員による大麻所持事件などを受け、再発防止を検討してきた防衛庁の「薬物問題対策検討会議」（議長・木村太郎副長官）は２１日、自衛隊員に抜き打ちで尿検査を実施することを決めた。
これまでは隊員のプライバシーを尊重し、入隊時だけに義務づけていたが、薬物汚染の拡大に歯止めをかけるため、入隊後でもできるようにする。
258 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/22(木) 01:59:44 id:TinyfUqE
今日見てきたけどお約束でニヤリが少しと
興ざめが多数
ニヤリ
理不尽なバッター制裁
伊藤整一中将の「みな、ご苦労だった」
機銃座が六角となっている
興醒め
最初から最終状態の大和
記録映画シーンで横に引き伸ばして見づらかった
敵機発見はもっと遠距離でできるだろう
速すぎる主砲塔旋回
主砲射撃するなら警報→機銃員退避のシーンがない
高角砲の射撃がひどい。連射しない、信管調定ない、発射炎もひどい
グラマン所々で青すぎ
同じカットの使い回しが多すぎ
常に射撃してるだろうに、被爆シーンでは艦全体が沈黙
特撮に関して平成ガメラと同じ会社とは思えん
そして、
なぜ最後に陸軍式敬礼･･･
まあ、全般としては、25mm機銃にこれだけスポットを当てたのは初めてと思うし、
装填＞照準＞射撃の非効率さがよくわかる作品でした。
259 ：258：2005/12/22(木) 02:03:18 id:TinyfUqE
すまんガメラは大映だったね
288 ：名無シネもうマ＠上映中：2005/12/22(木) 12:47:07 id:Odq+V97/
大和の場合は、大半の高角砲と機銃は射撃指揮装置で、照準は
遠隔操作していたはずなのだが、映画では皆、勝手に照準を合わせていた。
吉田満の本にも、途中で電力が途絶えて各個射撃に移行したと記載されている。
321 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/22(木) 22:03:27 id:Nwr3NYXB
軍ヲタじゃない一般人がさ、「大和なんて、こんなもんじゃない？」
って適当に作った映画が「男たちの大和」
アメリカ人が、日本の事をあんまり調べずに「日本人なんてこんなもんじゃない？」
と作った映画が「パールハーバー」
映画製作に対する姿勢は似ていると思う。

・・・ではもう、いっそ「お笑い」ということにしては（＠∀＠）

▼こんな男たちの大和は絶対客が入らない
＠２ちゃんお笑い板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1134973639/

11 ：名無し職人：2005/12/19(月) 18:15:36
艦の設計がアネハ
30 ：桧札＠どん底：2005/12/20(火) 01:53:07
脇役が全員中国人。
53 ：名無し職人：2005/12/20(火) 21:58:03
米軍人の顔が青い

・・・そして伊武雅刀の声でしゃべる（＠∀＠）

（つづき）
93 ：名無し職人：2005/12/22(木) 18:27:07
「君を忘れない」ばりの
中途半端さで描くメカ描写。
94 ：名無し職人：2005/12/22(木) 18:27:18
撃沈された時、煙の形がドクロ型になる
102 ：Ar ◆Argon2R80M ：2005/12/22(木) 18:52:51
伊藤長官と有賀艦長が、船首でタイタニック立ち。
122 ：ちんちんのやかん：2005/12/23(金) 16:08:55
画面右下の「大和沈没までXX分XX秒」のカウントダウンがうるさい
138 ：名無し職人：2005/12/24(土) 00:11:34
クリスマスパーティーで盛り上がっている
140 ：名無し職人：2005/12/24(土) 01:18:22
藤　原　と　う　ふ　店
（自家用）
と書かれている